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浅谈奥马哈2-freeroll

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伟大的墙 发表于 2011-7-14 00:48:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 伟大的墙 于 2011-7-14 06:48 编辑

本文的中心思想是浅谈这两个字。
浅是肤浅的浅,所以,大家看着一乐,别当真。就当我写着玩的。

那天我写完奥马哈1,晚上大获全胜,玩了4小时,赢3400
从来没在奥马哈上赢这么多钱。
最大的改变是上去就买1000,由于运气好。不停的中,手里有筹码,不停的赢。
奥马哈运气好的时候赢得真快啊。

刚才吹了半天顺子,别忘了,还有一样厉害的东西。那就是顶暗三。
奥马哈翻牌一出来,一般是这样的情况。
往往翻牌就是顺子的情况并不多,但是也不少。而翻牌就是天花,或者翻牌就一对的情况也不多。多数时候,是翻牌别人兆上顺子了,outs在13个以上,顺便找同花。而这个时候,往往最厉害的成牌是顶顺子。

浅谈奥马哈2-freeroll

对于奥马哈来说,翻牌一出来。无论是一副对,两幅对,还是小暗三。都处在一个微妙的处境下。要么略微领先或者略微落后,要么已经兆死。
这时候唯一敢于出去打的成牌是顶暗三,和顶暗三纠缠的是13个以上outs的兆牌。
比如,翻牌是278,两红桃。
此时的坚果是暗三8.但不是每一次别人都有暗三8.
这时候其他的二流成牌,暗三7,暗三2,两幅对78,82,87,外加一副对如AA,KK等。
上面提到的这些牌,如果对手是暗三8,可以认为兆死了,都小于2个outs。有兆死危险的,是千万不能拼命的。
是否兆死,全看牌手的水平来判断。其它追他的未成牌,都是drawing to nut的,包括
910J,6910等,也许外加两红桃。这些牌不成则已,成了就是坚果。
顶暗三并不怎么怕,因为即使转牌别人的顺子和同花到了,它仍然可以转化成葫芦。而那些小顺子的处境很难说。如果没有顶暗三存在,他们还可以一搏。有了就兆死。
所以,老陈说,奥马哈小对子不能玩。成了暗三怕顺子追,变成了葫芦就更害怕了。

如果你的牌没有成为顺子的基础,单纯的同花牌,特别是非坚果的同花牌,是没有玩的价值的。那么同花的作用是什么呢。
是给顺子做陪衬的。这招叫做freeroll,是奥马哈里面最主要的赢钱手段。
说个例子
A789,A8红桃就是个可玩的牌,因为789有了顺子基础,如果能兆上红桃,就更增加了顺子的力量。
而A289,还是A8红桃,就不可玩。单纯的红桃,完全无顺子基础,太难兆上,即便兆上了,9个outs太少,许多时候进去价格都不合理。
更严重的是,如果同花不是为了给顺子做陪衬进去的话,同花就是见光死。你追上了,别人都看见了,看见了别人再不付钱给你。
至于小同花,比如红桃67黑桃外加JQ红桃,就完全不可玩,因为没有顺子基础。
而8910J双花的价值就非常大,因为建立在顺子的基础上。
所以,奥马哈的钱多数是这样来的。
你是910JQ,Q10红桃,9J黑桃。
翻牌678,两红桃,你的对手一个8855,一个91022
虽然你现在落后于暗三8,但并不怕他。这局面只有你们两个赢的分,没有910什么分,最好的结局就是你们两个对分。这样拿910无redraw的选手一多,你就有了赢钱的可能。
当然,更好的送钱选手是,如果再多一个对手,比如拿了AA78,仍然和你们三个拼命,那效益就更大。

所以,奥马哈的钱来自于那些起手牌结构不好,在不该推入深筹码的时候而推了深筹码的鱼来的。由于奥马哈刚刚起步,至少在本城,这样的鱼还是非常多的。

那么为什么许多人眼看着一群这样的鱼,就是赢不到钱呢。
根源在于买入的筹码太少。
奥马哈是个深筹码的游戏。
老霍曾经说过,德州里面,浅筹码有很多天然优势,而在奥马哈里,浅筹码就全无优势。
为什么会这样呢。
奥马哈是个要看翻牌,要中牌的game,中一次像样的牌还是非常难的。
首先,按照老霍的数字,无论奥马哈还是德州,好的起手牌一般永远都是1/10的牌。
好的,德州,这1/10的牌一般包括,那几个大对子,两个大牌AK,AQ,QK等。还有在价值合适的时候一些小对子。
这些牌,许多时候不用中牌,比如AA,KK,在许多翻牌上,一看就知道自己领先,不需要再中什么。
而AK,也可以确保3把中一把顶对。
小对子8把中一把。

再回来看奥马哈。
比如好的起手牌如A789双花A8红桃79黑桃
你最希望中的是456两红桃一黑桃。只有这样你才能有freeroll别人的机会。然后抓到一个拿着孤零零的78和你拼命的鱼。老霍帮我算一算,中一个这样的翻牌肯定非常难。要比1/3或者1/8小得多。
既然这么小的机会才有一次赢别人的机会,一定要有深筹码,抓到一次才解恨。这是奥马哈的精髓。

当然我见到许多人玩小筹码,打法很单一,就是拿了AAXX和4连张翻牌前all in
首先,不是每一次你都能有all in的机会。
即使有了,比如AAXX面对两个对手,你的机会也就是1/3稍强,一个很小小的优势,但你的筹码太浅,靠这个赢钱很难。
也有这些时候,比如玩2/5,你买了200,牌比如是AAKK双花黑桃红桃,你all 了,两个靠。
翻牌K89,两黑桃,你天了。最后当然你赢了,你赢到了什么,不就200吗,who cares
假如这牌你有2000筹码,优势立马提升。通俗的说就是你这把AAKK没白等也没白中。
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2#
poop 发表于 2011-7-14 01:24:50 | 只看该作者
恭喜墙终于雨后见艳阳了,而且对PLO的领悟也越来越多了,期待你的续谈。

对于墙的转行,我有一个问题想请教,对于现场,长期来说,在同样的bankroll下选择适合的limit,对一个有同样优势的好手,到底是PLO还是holdem的收益率高。

我对PLO不太懂,但是我知道其运气成分相对holdem来说要稍高,波动大,那么对于一个在holded上有一定优势,能够稳定盈利的好手来说,应该转攻PLO吗(假设同样能获得优势,但是要考虑到运气成分的增高会抵消掉一部分优势)?

也希望能听到一些前辈高人的经验。
3#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2011-7-14 02:37:12 | 只看该作者
poop 发表于 2011-7-14 01:24
恭喜墙终于雨后见艳阳了,而且对PLO的领悟也越来越多了,期待你的续谈。

对于墙的转行,我有一个问题想请 ...

我瞎说一下
任何一个游戏都需要有人送钱才有人赢钱

必须痛苦的承认,德州大家都打得越来越好了。
而且action也小。同样的2/5,omaha的action要大得多,翻牌前几百块家常便饭。
而且里面打得差的又多,拿小头顺子,小暗三甚至小两对拼命的大有人在,因此。

缺陷是坏运气输的快。
如果资金不是问题,无论陆地还是网上,我觉得奥马哈好。
花同样的努力肯定玩奥收获大
4#
yacaimei 发表于 2011-7-14 05:26:19 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 yacaimei 于 2011-7-14 05:27 编辑

我当初觉得omaha的edge相对holdem小很多,因为holdem里很多都是80/20,而omaha多为55/45,60/40。但后来发现,在omaha里有edge的次数远比holdem频繁,譬如holdem里可能100手里有5手拿到80/20,在omaha里可能就有15手60/40',所以具体哪个更加profitable就不好说了。不过就我有限的omaha经验来说,感觉holdem的skillcap 更高。
5#
maomaobiao 发表于 2011-7-14 07:03:46 | 只看该作者
我觉得最后的比较,浅白地说就是,看你喜欢波动,还是喜欢farm。

长期来看,不一定哪个收益大。但是问题是这个长期有多长,而在一个相对较短的时间内,波动大的反而可能的预期收益要高。扯远了。
6#
Nolimit1980 发表于 2011-7-14 16:00:48 | 只看该作者
我觉得 Omaha 中 freeroll 的机会相比起来其实比例不大,但出现的时候就要小心了。主要要避免的是小暗三对顶暗三、小顺子对大顺子、小花对大花、小葫芦对大葫芦,如果能少犯这样的错误,赢率会提高不少。
7#
Howard 发表于 2011-7-14 22:58:32 | 只看该作者
以前看不让孙前辈的Super System,他老人家说了一个Holdem的freeroll,一个人拿65杂色,另一个拿着65红桃。翻牌是743两红桃。

老刀说,拿着65杂色的要小心了,你被人家65红桃的freeroll了,要小心这种情况。

我看的时候想,有道理。

等玩多了,才发现一点道理也没有。或者说,只有理论上的道理。因为这种情况出现之罕见程度,实在是令人发指,罄竹难书,乃至于在10万bb以下的筹码深度根本不需要操心,65杂色完全可以放心大胆的打到全进。需要对手Exact 2 cards,跟你KK在K33牌面上担心对手4条,杞人忧天的程度是一样的。

但Omaha若干倍的放大了被freeroll的可能。比如干巴T9XX,在876r的牌面上,容易被两种牌型freeroll:一种是JT9x,另一种是T9外带暗三,例如T977。若是876两同花,还要担心被T9+同花听牌freeroll。

不但被freeroll的概率增加,而且被freeroll造成伤害比holdem也大得多。holdem你再不济也有35%的equity,Omaha里面能悲惨至不足20%,哪怕只有1个对手。例如:自己干巴T9,对手T9+暗三+同花听。

找准冒着被freeroll风险亦能全进的SPR,对holdem和Omaha都是一样的。Holdem里面,65杂色在743两红桃,可全进的SPR高达50+。即使在极深筹码的对决中,也不需要担心。

Omaha里面,我经验太少。但可以说明的是,SPR小于2,干巴nut straight一般可以全进;面对一个potsize bet和一个pot size raise,如果后面仍有相当可观的筹码,干巴nut straight是一手要扔的牌,也就是说SPR>13需扔。在2和13之间,到底多少合适,还需墙和诸位研究
8#
luckystar 发表于 2011-7-14 23:17:20 | 只看该作者
Howard 发表于 2011-7-14 22:58
以前看不让孙前辈的Super System,他老人家说了一个Holdem的freeroll,一个人拿65杂色,另一个拿着65红桃。 ...

Howard,你说的非常有道理。你的10万BB的阏值选择是如何得出的呢?是因为翻牌后桌上的筹码一般在40BB左右?
9#
Howard 发表于 2011-7-14 23:19:02 | 只看该作者
luckystar 发表于 2011-7-14 23:17
Howard,你说的非常有道理。你的10万BB的阏值选择是如何得出的呢?是因为翻牌后桌上的筹码一般在40BB ...

10万bb有点信口开河了,反正就是很大,日常牌局深度难以达到的那么大。
10#
sunsy80 发表于 2011-7-15 13:01:46 | 只看该作者
PLO确实是深筹码比较好!!
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